Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Очень многим не дает покоя возвращение национального богатства всему российскому народу.
в сторону
natamax
Итоги приватизации 1990-х  могут быть пересмотрены!
Бывшие акционеры ЮКОСа, мечтали обезопасить свои доли, продав часть компании, приобретенной когда-то незаконным путем за копейки,  западным инвесторам. Однако, прекрасно разбираясь в этом вопросе, их поддержали  и Ходорковского, в том числе -  Барак Обама и бывший президент Джордж Буш, Хиллари Клинтон, европейские политики Ежи Бузек и Кэтрин Эштон, премьер Великобритании Дэвид Кэмерон и канцлер Германии Ангела Меркель. Есть и россияне. Среди них — экс-премьер Михаил Касьянов, бывший советник Дмитрия Медведева Игорь Юргенс, экономист Евгений Ясин, оппозиционные политики Владимир Рыжков и Гарри Каспаров. Многим, очень многим не дает покоя возвращение национального богатства всему российскому народу.

Скандальное решение Международного трибунала Гааги о выплате Россией акционерам компании ЮКОСа компенсации в сумме 50 млрд долларов повлекло самые неожиданные последствия.
Россия впервые официально назвала залоговые аукционы мошенничеством. Пока - в
деле
  ЮКОСа.



Оригинал взят у norg_norg в Итоги приватизации 1990-х будут пересмотрены

Первоначально складывалось впечатление, что истцы, вдохновителем которых был израильский бизнесмен Леонид Невзлин, одержали победу. В Бельгии и Франции минувшим летом во исполнение этого решения на российские активы было наложено около 150 арестов. Однако похоже, что Россия, не прекращая вести судебную тяжбу за неисполнение решения гаагского арбитража, поставила под сомнение саму законность приобретения активов ЮКОСа в ходе залоговых аукционов 1990-х годов. Это выяснилось накануне, после опубликования официального ответа РФ, представленного в суд округа Колумбия, США.

Истцы, выигравшие дело в арбитраже Гааги, требуют признать и исполнить его на американской территории. Если это случится, аресты, аналогичные тем, что произошли в Бельгии и Франции (сейчас они оспорены, решение ожидается в 2016 году), продолжатся уже в Новом Свете. Последствия могут быть катастрофическими, и Россия пытается в судебном порядке не допустить этого. О деталях судебной тяжбы и об используемой в официальном ответе РФ аргументации пишет газета «Коммерсант». По информации издания, Россия приводит четыре различных основания, по которым США не должны идти на поводу у Гааги. И если рассуждения о предубеждении и политической мотивированности европейского арбитража высказывались российскими официальными лицами и ранее, то аргументы о принципиальной незаконности и мошеннической сущности залоговых аукционов как таковых приводятся впервые.

По мнению РФ, истцы вообще не могут претендовать на какие-либо выплаты, так как «они связаны с бывшими владельцами ЮКОСа, купившими в 1995–1996 годах акции компании на аукционах с нарушением закона». С нарушением закона! При этом для обозначения бывших фигурантов дела ЮКОСа — Михаила Ходорковского, Леонида Невзлина, Платона Лебедева, Владимира Дубова, Михаила Брудно и Василия Шахновского — в официальном документе упоминается термин «олигархи». «Заявители скрыли от третейского суда в Гааге то, что связаны с "олигархами, которые незаконно стали владельцами ЮКОСа". Здесь Москва упоминает залоговые аукционы, подчеркивая, что они проводились с нарушением закона, а акции компании были получены "мошенническим путем"», — пишет издание.

«По указанию своих новых владельцев ЮКОС участвовал в мошенничестве в больших масштабах, лишая РФ миллиардов долларов налоговых поступлений, а заявители "были только прикрытием для преступной деятельности"», — говорится во фрагментах российского документа. «Из-за сокрытия этих сведений, по мнению РФ, арбитраж не обнаружил достаточной связи "инвестиций истцов с мошенническими действиями олигархов", чтобы вывести их из-под защиты ДЭХ (Договора к Энергетической хартии)», — пишет газета. По мнению российской стороны, выплата бывшим акционерам ЮКОСа компенсации будет «оправдывать мошеннические и незаконные действия со стороны заявителей и их аффилированных лиц», что противоречит практике судов США. Поэтому суд должен отказать в признании решения арбитража, иначе руководители ЮКОСа смогут «извлечь выгоду из их правонарушения».

Отметим, что все претензии политического или юридического характера, относящиеся к иску бывших акционеров ЮКОСа, второстепенны по сравнению с базовой аргументацией: Ходорковский и Невзлин приобрели ЮКОС незаконно, путем мошенничества, а значит, и последующий отъем активов в пользу государства правомочен. Эксперт «Коммерсанта», партнер Baker & McKenzie Владимир Хвалей считает, что американский суд может более внимательно, чем арбитраж, подойти к выяснению первоначального источника капитала. Иначе своим решением он может узаконить мошеннические действия. «Но для этого факт мошенничества нужно будет доказывать», — уточняет Хвалей. Очевидно, Россия готова к этому, раз завела речь о мошенничестве в ходе официальной переписки.

Фактически речь идет не только о юридическом или экономическом, но и о политическом споре. Если приватизация ЮКОСа будет признана в России незаконной (платить 50 млрд никому не хочется), это поставит клеймо и на всех других ключевых сделках, в ходе которых крупная собственность перешла в частные руки за смехотворные деньги. Залоговые аукционы могут быть объявлены вне закона, а итоги приватизации 1990-х пересмотрены.


Афера века

Схема перехода крупной собственности в частные руки была реализована в 1995 году на так называемых залоговых аукционах. Именно таким образом были приватизированы активы ЮКОСа, «Сибнефти», «Норильского никеля», «Лукойла», «Мечела», «Сургутнефтегаза», «Сиданко» и другие самые лакомые куски российской экономики. Суть схемы в том, что пул заинтересованных коммерческих банков ссужал правительство РФ деньгами под залог акций крупнейших предприятий. Через определенный срок правительство согласно договору должно было возвратить кредит, в противном случае контроль над собственностью переходил банкам-заимодавцам. Именно так и случилось. Криминальный характер схемы состоял в притворном характере сделок — правительство изначально не собиралось отдавать кредиты. Все было придумано как раз ради передачи собственности в частные руки.

Саму идею залоговых аукционов ради пополнения бюджета выдвинул Владимир Потанин, возглавлявший тогда «ОНЭКСИМ-банк». Его поддержали первый вице-премьер Анатолий Чубайс, а курировал проведение аукционов глава Госкомимущества Альфред Кох. Для понимания масштаба аферы достаточно сравнить нынешнюю стоимость некоторых проданных предприятий и цену, в которую они обошлись своим новым владельцам. Так, за контроль над «Норникелем» было заплачено 170 млн долларов, за «Лукойл» — 140 млн, за ЮКОС — 159 млн, за «Сибнефть» — 100 млн и т.п. Тот же «Норникель» сейчас стоит около 13 млрд долларов. То есть цена продажи отличается от нынешней его стоимости в 76 раз! И так практически во всех случаях. Важное обстоятельство: все эти предприятия были связаны с добычей или переработкой сырья. Таким образом, их реальная рыночная стоимость и потенциал легко просчитывались исходя из мировых цен на нефть, никель, металлы и т.д. Олигархи и просчитали. Заранее.


«Скупщики краденого»

Само это дело, начиная с момента ареста Михаила Ходорковского, сильно политизировано, поскольку противоборствующие стороны имеют разные, порой противоположные интересы. Бывшие акционеры ЮКОСа, получив в свое время контроль над активами, мечтали обезопасить свои доли, продав часть компании западным инвесторам. На этом основании бывший глава Счетной палаты Юрий Болдырев называл их «скупщиками краденого».

Арест Ходорковского остановил этот процесс и вернул активы государству. Однако интересанты той сделки ни в мире, ни в России не успокоились. Недаром нынешние истцы перечисляют в своем иске фигуры, которые выступали в поддержку ЮКОСа, оказывая политическое давление на Россию. Среди них президент США Барак Обама и бывший президент Джордж Буш, Хиллари Клинтон, европейские политики Ежи Бузек и Кэтрин Эштон, премьер Великобритании Дэвид Кэмерон и канцлер Германии Ангела Меркель. Есть и россияне. Среди них — экс-премьер Михаил Касьянов, бывший советник Дмитрия Медведева Игорь Юргенс, экономист Евгений Ясин, оппозиционные политики Владимир Рыжков и Гарри Каспаров. Многим, очень многим не дает покоя возвращение национального богатства всему российскому народу.


Перспективы дела ЮКОСа

Помимо упомянутых судебных исков существует также решение Европейского суда по правам человека о выплате бывшим акционерам ЮКОСа почти 2 млрд евро. По мнению суда, при рассмотрении в 2000 году дела ЮКОСа российская сторона нарушила статью 6 Европейской конвенции по правам человека — право на справедливое судебное разбирательство, а также право ответчиков на судебную защиту. Однако российский Минюст не считает решение ЕСПЧ беспристрастным и намерен действовать в этом случае, исходя из правовой позиции Конституционного суда РФ, куда и обратится за разъяснениями. Ранее КС постановил, что решения Европейского суда по правам человека могут исполняться в России лишь в случае, если они не противоречат Конституции РФ.

Что касается ходатайства Москвы на вердикт Международного арбитража в Гааге, которая требует отмены 50-миллиардных выплат, то решение по нему ожидается не раньше апреля 2016 года. А тем временем Госдума 23 октября рассмотрит во втором чтении законопроект об ответных мерах на аресты российского имущества за рубежом. Предполагается, что на основе принципа взаимности российский суд будет вправе ограничить иммунитет иностранного государства в России — принять решение об аресте его имущества.

Таким образом, налицо тщательная подготовка России ко всем возможным неприятным последствиям, связанным с иском бывших акционеров ЮКОСа. Однако никакие юридические «домашние заготовки» не сравнятся с признанием итогов приватизации недействительными. В этом случае Ходорковскому, Невзлину и другим ловкачам репутации «скупщиков краденого» не избежать.
http://interpolit.ru/blog/itogi_privatizacii_1990_kh_budut_peresmotreny/2015-10-23-5861





Это чё теперь - всем ваучеры вернут?

А вы получали ваучер?

Да
183(70.7%)
Нет, по независящим от меня причинам
57(22.0%)
Нет - принципиально!
10(3.9%)
А что ето?
8(3.1%)
Свой ответ
1(0.4%)


Ну, так то, ваучерную приватизацию можно признать условно-законной. Это как банки пишут мелким шрифтом в низу договора "особые условия", что по сути является наебаловом, но не освобождает от ответственности. Кто ж знал чем это кончится. Кроме меня, понятно. Я, например, этот ваш сраный ваучер не получал принципиально. Ибо на нем было крупными буквами написано - НАЕБАЛОВО! Но ложнозрячие совки радостно поскакали за халявой. Сука, который век уже поговорка в русском языке про бесплатный сыр - но всё напрасно, еп. Желание халявы у граждан неистребимо. Одни только МММ и Хопер-Инвесты чего стОят. В этом случае сами виноваты, идиоты, блядь.

Но вот приватизация через залоговые аукционы была незаконна абсолютно.
Залоговые аукционы - это когда банки давали денег правительству, которые правительство перед этим вкладывало в банки, и в случае не возврата залога право собственности на какой-нибудь жирный кусок госсобственности переходило банку. А государство и не собиралось ничего возвращать в принципе! Достаточно вспомнить интервью Чубайса по приватизации - похер за сколько раздать, лишь бы комуняки не вернулись к власти!

Но вся фишка в том, что в СССР не было госсобственности в принципе. Согласно Конституции всё в стране, абсолютно всё, принадлежало народу. И государство, не будучи собственником, по закону, ничего не могло передавать в залог. Так что залоговые аукционы незаконны по-дефолту.


Считаете ли вы возможным пересмотр итогов приватизации?

Да
255(91.1%)
Нет
11(3.9%)
ИМХО
6(2.1%)
Похуй
8(2.9%)


Так и СССР возродим. Тем более, что СССР юридически существует, его никто не отменял - о чем я писал уже в етом бложике - тока чот статью найти не могу, ЖЖ глючит, еп.

Только не тот СССР, что хрущевский, троцкистский - с отменой частой инициативы граждан и трудовыми армиями в идеале. И не брежневский застойно-отстойный. А изначальный, сталинской модели. Который заруливал вообще всех в минуса - и по росту ВВП, и по науке и социальной защищенности граждан. Когда производство средств производства, товаров группы А, вся крупная добывающая и перерабатывающая промышленность - однозначно в руках государства, а не каких-то мутных пидарасов как сейчас. А производство товаров группы Б - предметы потребления, сфера обслуживания и услуг - да пожалуйста! - в частную инициативу, еп!

Практика показывает, что часник никогда не будет вкладываться в крупные инфраструктурные проекты и научные разработки, требующие "длинного" рубля. И кроме как спиздить - он ничего не может. Вот космодром частники строят-строят - всё никак не построят. И деньги есть! - а результат хуёвый. Ну и нахуй они нужны такие красивые?

А всё нынешнее правительство и особенно экономический его сектор - направить, сука, на развитие малого и среднего бизнеса, про который они так любят попиздить. Недимона - торговать Айфонами. Улюкаева, с его бульдожьей рожей и невнятной речью, бульдогов, сука разводить! А Набиуллину, с её прической "я у мамы вместо швабры" - руководить парикмахерской. Пусть покажет мастер-класс как взять кредит под 25% и раскрутиться с нуля. А остальных? На ударные стройки народного хозяйства, еп! У нас еще БАМ не достроен, между прочим! Адинхуй ни на что больше не годятся, кроме как разнорабочими и подсобниками у Джамшутов - ибо в реальном секторе ни дня не работали и судя по результатам их "труда" ни на что не способны в принципе, еп.


Ну, за СССР? [и немедленно выпил]

Да!
188(74.9%)
Нет!
13(5.2%)
Да, но с условием! (в каментах)
36(14.3%)
Нет, но с условием.
6(2.4%)
Похуй
8(3.2%)


В принципе, революционная ситуация по классическому типу "верхи не могут, низы не хотят", уже созрела. Верхи не могут (да и не хотят и не умеют) - потому как, сука, сборище дилетантов. Назовите мне хоть одного из правительства, кто работал в реальном секторе экономики и руководил хотя бы швейной мастерской? А нород это безобразие уже задрало до невозможности. Некоторые пидарасы неразумные называют это капитализм. Какой капитализм нахер? Натуральная компрадория под колониальным управлением! И нород всё больше и больше хочет Buck in USSR - по всем настроениям и по всем опросам. И с радостью бы поддержал любого, кто бы эту движуху возглавил. Нет никого, даже на горизонте, кто бы сказал - "Есть такая партия, еп!".


промо natamax декабрь 8, 2014 18:25 465
Разместить за 50 жетонов
Существует много версий, почему Украина была втянута в эту войну. Мне захотелось как- то обобщить эту информацию. Разложить по полочкам, чтоб и себе было понятнее. Кто, зачем, когда? Так и прогноз легче сделать... Я живу в Донецке. Знать, чего ожидать, нужно мне, как воздух. Итак: Участники…

  • 1

Глупости

Глупости всё это . Единственный критерий эффективности это способность платить налоги . Ну кроме конечно природных ресурсов это всё естественно государственное . Кстати при Сталине 60% мебели в СССР выпускали частные компании . Это так к примеру про " кровавого тирана " . У которого зеков было меньше чем в США в три раза . Кстати в США померли от голода в тридцатых годах 6 миллионов . Жалко что не либерастов

Re: Глупости

Глупости что? Что надо выплачивать ЮКОСу 50 млрд. долларов?

Re: Глупости

Я фигею от женской непосредственности . Во первых они уже не предъявляют иск на 50 ярдов . Во вторых мы за десятую часть суммы пол гейропы прикончим ( ну поллонием и прочим таллием ). Ну как то реальнее на жизнь смотреть то надо .

P.S. И вообще политика не бабское дело
У вас лучше получаются вариации вот на эту тему
https://www.youtube.com/watch?v=s9PcpkMqtp8
Так может лучше заниматься тем что естественно ?

Edited at 2015-10-24 20:41 (UTC)

Ой, извините. Я больше не буду такое писать(

Ой, извините. Я больше не буду такое писать(

А вообще нет
Я что хочу, то и делаю! Читать себя не заставляю!!!

итоги приватизации конечно должны быть пересмотрены, независимо от дела ЮКОСА. Акционерам ЮКОСА платить ничего не нужно, что опять же не вызывает сомнений у любого нормального человека.
Вот только статьи такой в Коммерсанте не было, не ссылалась газета или адвокаты России на незаконность залоговых аукционов в официальном ответе США, и содержание самого этого ответа неизвестно. - это единственное, что можно прочитать в Коммерсанте.
Я и сам порой ловлюсь на патриотические фейки, и не люблю, когда это кто-то замечает, но это, увы, тоже фейк. много текстов как под копирку, и ни одной ссылки на Коммерсант или слова самих адвокатов.

И я доверилась) Но суть поста все равно верная.

А платить по решениям судов нужно. Иначе зачем они?

суть-то верная!
А вот суд суду рознь.
Из последних достижений левой мысли,
— Но какова была Ваша позиция? — спросила меня юрист.

— Относительно МВФ? Мы хотели его упразднить.

— Нет, я имела в виду долг стран Третьего мира.

— О, его мы тоже хотели упразднить. Мы требовали от МВФ, чтобы он немедленно прекратил навязывать программы структурных реформ, которые наносили странам прямой ущерб, и нам удалось этого добиться на удивление быстро. Более долгосрочной целью была долговая амнистия. Нечто в духе библейского отпущения грехов. По нашему мнению, — сказал я ей, — тридцати лет перекачивания денег из беднейших стран в богатейшие достаточно.

— Но, — возразила она так, как если бы это было само собой разумеющимся, — они заняли деньги! Разумеется, каждый должен выплачивать свои долги.

Тут я понял, что наш разговор будет идти совсем в ином ключе, чем я себе представлял.

С чего начать? Я мог бы объяснить, что эти займы брали никем не избранные диктаторы и затем прямиком переводили их на свои счета в швейцарском банке, и попросить ее оценить, насколько справедливо требовать, чтобы долги кредиторам не возвращались диктатором или хотя бы его дружками, а выплачивались за счет того, что голодных детей в буквальном смысле лишали пищи. Или подумать о том, сколько из этих бедных стран уже выплатили по три-четыре раза то, что занимали, но благодаря волшебству сложного процента это особенно не сказывается на основной сумме долга...
"Долг: первые 5000 лет истории".
http://www.litmir.co/br/?b=244538

Поскольку начало истории российского капитализма представляет собой минной поле, то либо все время на нем кто-то будет подрываться, либо нужно пригласить саперов и обезвредить эти самые "залоговые аукционы", -так я думаю.

А вот кто-нибудь объяснит нам, глупым женщинам, нахрена нужен пересмотр итогов приватизации? Может быть нам после пересмотра на банковский счет придет некая сумма и мы ударимся в шопинг? Ну это как-то по Шарикову, все отобрать и поделить. И даже мы, глупые женщины понимаем, что это глупо.
Вот если бы коррупцию "пересмотреть", вот было бы здорово.

Пересмотры коснутся собственников добывающих рудников и всего в таком духе.
разве это плохо? В 90- е был бардак. Делали, что хотели. Вот пусть и ответят всякие Потанины, где деньги тогда взяли.

Да какие там деньги. За копейки для своих. И то на кредит от банка.
дело в другом. Кому передадут эту собственность. При существующей коррупции или растащат тут же или так "посадят" производство, что еще хуже будет.

(Анонимно)
Для глупых женщин
Давно подмечено, что создавать и распределять собственность нужно по определенным правилам, иначе будет беда (человеку, семье, стране). Эти правила подмечали и закрепляли римляне - римское право, по сути даже не юридические правила, а требования техники безопасности для живущих. После римлян это восстановили византийцы, после них Москва.
Нарушили их при Борисе Годунове и огребли все, пока не восстановили государственность.
Далее их более-менее придерживалисьдо 1917 года и страна развивалась.
Вновь нарушили в 17 и снова огребли все. Постепенно восстановил Сталин и страна стала развиваться, а народ богатеть.
Снова нарушили в 91 и снова бедствуем и будем бедствовать, пока не восстановим право.
Сергей

Позвольте, позвольте. Восстановление права не может происходить в отрыве от других существенных и обязательных моментов. В нынешних условиях это будет так. Отберут у Иванова, отдадут Сидорову, а я Петрова в привычном пролете. Мне от того, что поменяется фамилия собственника какая выгода?
Страна при Сталине и страна сейчас, это две совершенно разные страны.
Газпром - контрольный пакет гос-ва, и то не напрямую, в двух корзинах. А тут прям все отобрать. А кому отдать отобранное? Государству? А оно готово это принять? Или чьи-то шаловливые ручки уже трут друг друга в ожидании халявы?
Оспадя!!! Мы космодром построить не можем, хоть это и госзаказ. Ну отберут тот же Норильский Никель, а дальше? Растворится между фирмами и фирмочками? И как на том же космодроме даже концов не найдут?

россиянам безразлична судьба родины?

больше суток пост висит-всего 13 комментов.
действительно интересней-чо там у хохлов?

отобрать и не делить

1. У воров олигархов надо отобрать их наворованное. Причины:
а) создавались шахты, заводы и т.д. народом и для народа. Принадлежать могут только народу.
б) Вор должен сидеть в тюрьме.
2. Делить нельзя. Все перевести в собственность государства. Объявив граждан (любого возраста) акционерами всего имущества. Цели:
а) 90% будет идти в гос бюджет, даже если сопрут и попилят половину, останется очень много средств. Эти деньги огромны... Можно строить целые города.
б) 10% раз в году выплачивать населению как прибыль за эксплуатацию. Совершеннолетним зачислять на лицевой счет. Детям тоже на счет в банке, но без возможности снять средства до совершеннолетия.
в) Данных средств будет хватать на получения детьми качественного образования. Или иные нужды.
3. Боязнь коррупции и распилов. Она будет и ШО? Ну сопрут 50% из 90% доходов... Или сопрут 50% из 5-10% доходов? Есть разница?
4. Надо принять закон о мятежных провинциях. Все страны СССР и их диктаторов, что незаконно управляют республиками и неподчиняются Москве предать суду.

  • 1
?

Log in