Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Офшоры - это нормально, для оптимизации налогов-)))
в сторону
natamax
Но не для всех. А только для тех, в кого поверил. Не признаваться же себе, что протупил...
Комментарий из вчерашнего поста:
Офшоры - это нормально,  для оптимизации налогов.  Т.е. то, что бизнесмен Порошенко гонял деньги через офшоры, это конечно не гуд, но вполне законно. А вот то, что президент Путин через офшоры выводил капиталы государственных предприятий на своих друзей, совсем незаконно.
Чувствуешь разницу?
Я Пороха не оправдываю, но и не осуждаю. Он государственные деньги не воровал, свои спасал.
А вот Путин ваш, ворюга первостатейный.
************************
Ну да, ну да, покупатель фабрики киевских тортиков святой -))))))))))))))

**************
Давайте разбираться-))) Как говорит Монтян, какого *ера вы лезите в то, что не понимаете?-)))

"Путин через офшоры, выводил   капиталы государственных предприятий" - вот как автор коммента себе это представляет?
Есть какое-то госпредприятие, заработало оно денег. И тут звонит Путин, ЛИЧНО, или его помощник, гендиректору и говорит:
- Вот тебе счета на Богамах. Всю чистую прибыль перечисли туда.
- а основания какие для платежа указать?
- а так и укажи в платежке - Путин приказал.
***********
Вы можете себе представить такое?-)))
А кастрюлеголовые  могут.
Любой платеж через банк - это  тысячи свидетелей. Тот, кто перечисляет, кто получает, и банковские клерки. Это очень много людей.
Поэтому выводы денег - это очень не просто. Но реально. Схемы описывать я не буду, пост на эту тему уже был.

******************
Вывод в офшоры - это преступление, хотя и завуалированное. Мне в моей практике
приходилось сталкиваться с оффшорами. Но суть  была такая. Нам нужно было  периодически покупать в Европе всякую хрень. Но чтобы провести платеж через банк, нужно было кучу бумаг. Сначала счета оттуда, с печатями. А у них это не принято. Печать ставится только на контракты. Потом нужно сдать в банк акты выполненных работ или накладные,  таможенные декларации, то есть подтверждение пересечения товара через границу. Что все пошлины уплачены и все такое. В общем, это такой головняк.  И нами был заведен счет в оффшоре. Туда поступал частный платеж, а дальше покупался товар и т.д.
То есть это не было прибилью. Это не для производства и не для перепродажи...

А вот предприятия, у которых есть прибыль... Перегонять деньги в оффшоры???  Ну вы поняли
*****************

А теперь про не воровал государственные деньги...

А теперь я дам опровержение вот этому заявлению комментатора - "Я Пороха не оправдываю, но и не осуждаю. Он государственные деньги не воровал, свои спасал".
"Газета Неделя", 3.08.2003

На днях, руководителя Контрольно-ревизионного управления Минфина Петра Германчука спросили в интервью, какая махинация по разворовыванию бюджетных средств удивила его больше всего. Многоопытный "проверяльщик" признался: даже его поразила махинация на заводе "Ленинская кузня", в результате которой государство нагрели на 23 миллиона гривень (4,5 млн. долларов).

Хотя, чему удивляться? Ведь почетным президентом концерна "Укрпроминвест", в состав которого входит "Ленкузня", является народный депутат, глава парламентского бюджетного комитета, кум "мессии" Ющенко - Петр Порошенко.

А этот человек стал скандально знаменитым в Украине, благодаря постоянным попыткам попользоваться бюджетными денежками в собственных интересах.

Как ковать "левую" деньгу...
Насчет "Ленкузни" напомним: в свое время Минобороны реализовало "Ленинской кузне" корабли по 48,9 млн.грн, а "Ленинская кузня" реализовала их обратно государству, уже по 72,3 млн. грн. Разницу  в 23 млн. грн. попилили.

По информации генпрокуратуры, именно народный депутат, лидер блока "Наша Украина" Виктор Ющенко в бытность его премьер - министром Украины подписал "незаконное постановление Кабинета министров", в котором киевский завод "Ленинская кузня" был отнесен к числу предприятий, имеющих право на реализацию военной техники.

Напрасно пытался "отмазать" своего кума Ющенко звонками генеральному прокурору. Напрасно сам Порошенко старался выставить происходящее как "политическую расправу". В своем интервью П.Германчук расставляет точки над "і":
"Это была чисто финансовая операция, в результате которой госбюджет недополучил 23 млн. грн. Факт такого нарушения установлен, акт подписан ревизором и соответствующими должностными лицами. Всю цепочку относительно того, кто виновен и куда пошли эти средства, устанавливают правоохранительные органы". (Прим. Что,  Порошенко посадили? Нет???-)))  Странно, Порошенко украл, а вором называют  одного Янека-)))

Бюджет как дойная корова
Только в течение полугода уполномоченный представитель фракции "Наша Украина", руководитель избирательного штаба блока "НУ", председатель комитета по вопросам бюджета; "делец и банкир, владелец заводов, газет, пароходов"; кум Ющенко,  Петр Порошенко, дважды пытался наложить лапу на внушительных размеров бюджетные средства. Правда, оба раза афёры с казенными деньгами были раскрыты.

Сначала недоброе заподозрили коммунисты. И обвинили Петра Алексеевича в фальсификации государственного бюджета на 47 млн. грн. Но, как говорится, Порошенко отделался лёгким испугом. Усилиями депутатов от оппозиции и спикера Литвина дело замяли. Мол, с кем не бывает. Все под Богом ходим.

Но не успело затихнуть эхо первого бюджетного скандала "имени Порошенко", как разгорелся второй. Суть его в следующем. Верховная Рада приняла решение предоставить Крымской автономии компенсацию из средств госбюджета за потери в республиканском бюджете, связанных с перерегистрацией главного офиса крупной компании "Союз - Виктан" в Киев.

9 июля с трибуны ВР Порошенко, глава парламентского бюджетного комитета,  запросил для Крыма компенсацию в 140 миллионов гривен. Однако, первый вице-премьер и министр финансов Украины,  Николай Азаров тут же поймал Ющенкова кума, что называется, на горячем. Он обнародовал расчеты, по которым выходило, что обоснованная компенсация Крыму составляет не 140, а 90 миллионов гривен. Разница - ни много, ни мало 50 миллионов!

Ну и аппетиты, однако, у Порошенко! А самое поразительное, что воровать бюджетные средства пытается настоящий олигарх, обладатель огромной многопрофильной бизнес-империи. Источник Там больше инфы



А это вся собственность Порошенко. Которая  с 1986 года приобреталась, сначала за счет связей отца, потом мутных времен 90-х, а потом  благодаря депутатству и  доступу к бюджету. Как лихо все сегодня не помнят его афер -)))
А ведь все это добро, что под катом, существует и богатеет за счет ГОСЗАКАЗОВ! Поэтому они и прут все, как танки, в депутаты и президенты... Не ради воровства из госбюджета, а госзаказов!

В концерн "Укрпроминвест" входит:
Прайм эссетс капитал, ОАО ЗНКИФ
Херсон, ООО Плодоовощной комбинат
МСТ Регион, ООО
Песковский завод стеклоизделий, ОАО
Бизнес Эрлайнс Гарант, ООО
Винницкий комбинат хлебопродуктов №2, ОАО
Зоря Подолья, ООО Продовольственная компания
Исудзу Украина, ЗАО Автомобильная компания
Агропродинвест, ООО
Willenhall Trading Limited
Ukrprominvest Holding Ltd
Fairbrook Enterprises Limited
Хюндай трак, ООО
Ридна Марка, ДП
Ридна марка, Корпорация
Трансат-брок, ООО
Ликонф, ОАО Липецкая кондитерская фабрика -
Севморзавод, ОАО Севастопольский морской завод им. Серго Орджоникидзе (частично)
Бершадьмолоко, ЗАО
Murphey Company Inc.
Крахмалопродукт, ООО Ассоциация
Укрсплав, ООО
Подолье, ЗАО Продовольственная компания
Vernon Holdings Limited
Энергоавтоматика, ООО Днепропетровский исследовательский завод
ИСТА, Национальная аккумуляторная корпорация
ИСТА-Центр, ЗАО
Мариупольская кондитерская фабрика, ЗАО
Погребищенский сахарный завод, ОАО
Киевская кондитерская фабрика им. К. Маркса, ЗАО
Днепровский крахмало-паточный комбинат, ОАО
Луцкий автомобильный завод, ОАО
Укрпроминвест-Спецавтотехника, ООО
Ленинская кузница, ОАО Завод
Укрпроминвест-Авто, ООО
Укравтозапчасть, ООО
ИСТА, ООО ТД
Транспортно — экспедиционное предприятие
Автоэкспо
НБМ, ООО ТРК ("5 канал", Радио "Нико ФМ)
Правда Украины, Газета
Винницкая кондитерская фабрика, ОАО -
КП "Кременчугская кондитерская фабрика"
Гайсинский сахарный завод, ОАО
Черкасский автобус, ОАО
Укрпроминвест, ЗАО Группа
Мрия-Авто, ЗАО
Крыжопольский сахарный завод, ОАО
Радомышль, ОАО ПБК
Центрально-европейская кондитерская компания, ООО
Компания "Богдан-Индустрия"
Богдан, ООО Автомобильная группа
Agroprodimpex Cyprus Limited
Украинский автомобильный холдинг, ООО
Рошен, ДП Кондитерская корпорация
А это очень интересные кулуарные разоблачения самых ближайших помощников Порошенко, Ложкина,  Кононенко и прочих. Очень колоритно. Никто ведь не думает, что Порошенко не в курсе и ничего с этого не имеет-)

Вот выдержки.  А весь материал - здесь

Именно с Порошенко началось падение лидера оранжевого майдана, когда в 2005-м «шоколадного барона» и других «любых друзив» Юлия Тимошенко обвинила в политической и финансовой коррупции. В итоге, Ющенко вынужден был задвинуть свое окружение подальше, всех этих Жваний, Мартыненко и Порошенко.

Казалось бы, Петр Алексеевич, получивший столь чувствительный удар, на 10 лет заморозивший его карьеру, должен был обрести еще тогда соответствующий иммунитет, однако, то ли «вакцина» оказалась просроченной, то ли память слабой.

В итоге, уже Президент Порошенко окружил себя людьми, которые уже через полтора года тянут и его самого и его рейтинги на дно. Впрочем, не исключено, что это просто американский срок годности для всех марионеток цветных революций- начиная с Украины и заканчивая Египтом, например.
***
Это еще до оффшоров:
Австрия направила в Генпрокурату Украины запрос о правовой помощи в расследовании, которое проводится Веной в отношении транзакций, осуществленных нынешним руководителем президентской администрации.
«Сомнительные переводы многомиллионных сумм заметило подразделение Министерства внутренних дел Австрии, которое занимается расследованием отмывания денег и контактирует с банковскими учреждениями страны. Оно и написало в марте 2015 года заявление в специальную прокуратуру о том, что есть подозрение об отмывании денег в отношении трех украинцев»
Фамилия Ложкина фигурирует в уголовном производстве по статье «отмывание денег».
***
Именно с подачи Бейлина, помощника главы АП, глава АП выступил с идеей привлечь в правительство хантеров. Это по рекомендации Бори и Миши в правительстве ключевые кресла заняли Абромавичус, Квиташвили, Згуладзе и еще ряд «гастролеров». Суть проста: под иностранных менеджеров Запад давал много денег, часть которых осела в карманах организаторов данной схемы.

Там много интересного. Сложно было вырезать куски. Я сама еще внимательно почитаю, чтоб в будущем не забыть.

 *******************
Ну и напоследок повторюсь про амбиции шокозайца...
Олигарх Пётр Порошенко незаконно приватизировал базу отдыха «Чайка» Киевской кондитерской фабрики имени Карла Маркса (п. г. т. Козин Киевской обл.) и отгрохал себе дворец с колоннадой, гигантскими лестницами и львами на частной набережной.

Тщеславный миллиардер заказал свой помпезный дворец, чтобы тот был похож на Белый дом в Вашингтоне.
Для удовлетворения своих прихотей плутоман Порошенко лишил тружеников фабрики возможности отдыхать и поправлять здоровье.


Белый дом, США






Записи из этого журнала по тегу «Разоблачения»

  • Кто майданил в Гамбурге?

    После кастрюлеголовой революции гидности, я смотрю на любое сборище с точки зрения - а кто это проплачивает? Прикиньте, люди где-то работают. Сейчас…

  • На сколько помог Ахметов ЛДНР

    Цена помощи, так сказать, в картинках... Хотя, кто-то скажет, он вообще не обязан был помогать, радуйтесь и этому. Да, мы и были рады. Некоторые…

  • Кто есть истинные любители боярышника-)

    Встретилось вчера в сети такое: "Стоял в очереди в одной из ************ аптек и увидел, как мужчина передо мной покупает настойку боярышника.…


промо natamax декабрь 8, 2014 18:25 465
Разместить за 50 жетонов
Существует много версий, почему Украина была втянута в эту войну. Мне захотелось как- то обобщить эту информацию. Разложить по полочкам, чтоб и себе было понятнее. Кто, зачем, когда? Так и прогноз легче сделать... Я живу в Донецке. Знать, чего ожидать, нужно мне, как воздух. Итак: Участники…

  • 1
Как представитель государственного предприятия, поясняю. Вся прибыль предприятия перечисляется в казначейство и возвращается в виде ЛБО. Без исключений.

Да, пож-та.
Но не скажете же вы, что из казначейства чиновники хоть какого ранга и даже президент, могут перечислить что-то в оффшоры?

Понятия не имею. В казначействе не работал:))

1. Оба хороши, что первый П, что второй П
2. Число ноликов несоразмерное. При всем перечне заводов и пароходов у Порошенко, у виолончелиста обнаружилось всего лишь в полтора раза меньше денег, чем у хитрозлого украинского президента. Поясню, что первоначальный бюджет строительства Зенит-арены стоил 6-7 млрд руб, а вырос до 42 млрд руб.
3. Обама с первых дней своего президентства распилил около триллиона долларов из бюджета. И в последующий год столько же. Может не полностью на себя, может делится, но несоразмерны усилия, сколько прикладывают первый, второй и третий для откладывания миллиарда в нычку

1. тут вот в чём вопрос. нельзя сравнивать тёплое с мягким, как говорят. ибо концептуально разные категории.
2. а вот тут в точку. строительство стадиона в питере и в киеве например - образцово показательная коррупция. шо там, шо здесь. печально конечно.
3. сша - вообще пример некорректный. у них финансово-экономическая система мягко говоря не такая как везде. и система права тоже и метрическая система. и госдолг, который не госдолг на самом деле.

Это что значит "и госдолг, который не госдолг на самом деле.". Объясни, плиз. Для меня лично.

одним из мемов американской экономики является государственный долг, который составляет почти 20 трыльёнов вечнозеленых президентов. Любой отечественный экономист на пальцах расскажет вам, что именно из-за этого долга экономика СШП уже вот-вот рухнет. Гигантский государственный долг США формируется следующим образом: правительство США выпускает долговые облигации и выпускает их на рынок. На рынке их покупают некоторые лица, доход от покупки идет в американский бюджет, а покупателю остается только сохранять спокойствие и ждать выплат. И, как правило, своих заветных денежек он таки дожидается. Но дело в том, что облигация есть ценная бумага с ограниченным сроком годности. Другими словами, если держатель в определенный срок не получит предписанную выплату, то он не получит её уже никогда. И оснований требовать бабло от выпустившего облигацию у него уже не будет. Естественно, такой развод широко не практикуется, ведь американское правительство заинтересованно в том, чтобы их облигации покупали еще и еще, а кто ж будет скупать долговые обязательства у того, кто имеет репутацию злостного неплательщика? Цифра госдолга в абсолютном значении может расти и расти, нагоняя страху на обывателей, но особой погоды она не сделает, пока покупатели ценных бумаг будут получать свои выплаты. Если же правительство в конце концов отправит всех держателей в известном направлении, то проблема с долгом решится сама собой. Правда, после этого американские ценные бумаги очень долго не будет покупать никто. Кстати, основным держателем долгов правительства является внезапно ФРС США (40% от общего долга), а имеющий среди иностранных кредиторов больше всего американских ценных бумаг Китай, про который так расчирикались в последнее время, располагает облигациями лишь на 1,1 трлн убитых енотов (6,5% от общего долга). Если сюда ещё добавить номинированные в USD валютные активы Китая, то сумма возрастает до совершенно неприличных размеров. Улавливаешь? Так что проблема внешнего государственного долга является, по сути, внутренней заморочкой самих США.

"Естественно, такой развод широко не практикуется"
Практикуется. Вся европа живет в долг друг-другу, у большей части стран ЕС долги превышают весь доход государства за 2-5 лет. Но т.к. должны они друг-другу, то получается анекдот "посетитель дал 100$ за номер директору гостиницы, тот убежал и расплатился с мясником. Мясник с фермером, фермер с заправщиком, заправщик с проституткой, проститутка с директором гостиницы за аренду номеров"

Это неправильный пример. Нет времени расписать, как положено. Но в цепи есть тот, кто потеряет.
Это надо медленно писать примерчик.

Спасибо, Жень. Ты думаешь, ФРС свое не заберет каким-то образом?
Может они и забирают по схеме?:
ФРС - их ТНК - разрешение США/помощь - войны/рреволюции - разорения - конфискации. И амеры помогают бомбардировками НАТО?

фрс не заберёт ничего и даже если заберёт - всё это одна контора. это всё равно, что ты переложишь деньги из своего кармана в тумбочку своей же квартиры. то что ты из тумбочки можешь обратно переложить деньги себе в карман - это ничего не изменит. а по поводу войн - всё просто, как тараканья жопа - заметь, амеры нигде и никогда не ставят себе цель ПОБЕДИТЬ. им главное процесс. пока есть процесс - есть полный контроль над территорией конфликта+капиталы автоматом оттуда будут утекать в сша. и всегда будет война там, где будет попытка вытеснить взаиморасчёты в долларах. ну то такое. я где-то читал, шо у амеров даже есть концепция "нового ноева ковчега". на полном серьёзе. типа задача такова - выкачать максимум ценных ресурсов и людей со всего мира, анально огородиться ото всех, и устроить вовне полный экстерминатус.

Не поняла насчет "всё это одна контора". Чувствую, что чего-то не хватает, но не могу уловить, чтоб спросить.

люди, которым принадлежит фрс принадлежит и всё остальное - начиная от заводов, газет, пароходов и заканчивая конгрессом и президентом. всё ведь понятно. это всё одна контора.

Не надо быть оптимистом в плане за ФРС и особенно население Штатов с Европой. Доллар держится только на доверии к нему. И если бы всё было так просто с долгами одного кармана другому, то штаты такой хаос по миру не делали, а спокойно и тихо накапливали бы долги...

а почему вы не спрашиваете почему у "друга виолончелиста" вполтора раза меньше денег в нычке, чем у Порошенко, но нет вполтора раза меньше заводов-пароходов??? где он (друг) столько денег взял? Это огромные бабки между прочим. Если тратить по 2000 долларов в день и ежедневно, то потратишь всю сумму за 2750 лет.

Потому что в углеводородных странах госслужащие имеют возможность вовремя покупать акции самых выгодных компаний. Но так как этих госслужащих много и каждый житель страны им потенциально может стать, то об этом никто нигде не говорит.

Это как в банке. Служащие банков могут положить деньги под лучший депозит, именно в своем банке, и они всегда их снимут, если что.

3. два триллиона долларов Обама попилил на одной только медицине: страховках, системе автоматической регистрации пациентов и т.п.
Обещал халявное медобслуживание, а получилось, что медстраховку пришлось удорожить в 2 и более раза.

Нет. На медстраховку не пох. Значительный пункт расходов

госслужащие не могут пилить бюджетные деньги просто так. Для этого разрабатываются сложнейшие схемы. Типа, чтоб никто не узнал. А все равно все всплывает. Самых жадных сначала ловят на крючок, а потом выдавливают из системы. Как, нпрм, Лазаренко
Я не знаю всех тонкостей, но, думаю, там есть какой-то предел.
А если есть бизнес личный, как у Пороха, то тут, канешна, госзаказы. Вот это самое любимое у чиновников всего мира-)
За это, собственно, и происходят все драки мира.

Не сложнейшие, а довольно простые.
Есть государственная компания А.
Её директор через родственников или друзей открывает компанию Б, которая продаёт услуги компании А. Услуги могут стоить вдвое-втрое-вчетверо выше их реальной цены. Соответственно, львиная доля прибыли компании Б оседает на офшорных счетах директора.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

здарова карандаш. мне кофею с лимоном плиз.

Прикинь, меня выкинули из рейтингов. В тот день, когда главную в ЖЖ поменяли. в профиле стоит - 1 место в некириллическом. Мне лень было разбираться. А сегодня полезла, нашла, галочку поставила где надо и увидела, что мой рейтинг с 2100 места стал на 1500. -))) Не то чтобы меня это сильно волновало, но сама дуриловка омерзительна. Как они это сделали? Странно. Я так поняла, только у меня...

ну по этому поводу ничего не скажу - не интересуюсь рейтингами я.

Офшоры - это нормально, для оптимизации налогов

Так же как котлы - лучшее средство перемочь колорадов. Сухес!

Здравствуйте Наташа, у меня к вам вопрос- у вас тоже в Донецке проходили праймериз ЕР?

здравствуйте, ольга! да, в днр проводились праймериз ер, ебрр, фбр, обсе, оон и лично трампа. но лидирует с явным отрывом сейчас ляшко. спасибо за звонок!

а вы фото данного актера используете потому что завидуете его богатству и способностям или он вас привлекает как мужчина?))

с какой целью интересуетесь?)))

пытаюсь определить количество лиц в процентном соотношении с ярко выраженными комплексами неполноценности в данной социальной сети))

правильно! диагностика по юзерпику является наиболее точной из всех известных медицинской науке!
успехов, коллега!

а кто говорит о точности, главное выборка))

терпилы перетерпят

От тебя торкнуло.
Вырвала фразу из контекста, вырезала основную мысль.
Молодец чо.

Основная мысль самая важная и была. Что не так?
Я за тебя работу делаю, глаза тебе открываю. Сама то давно знаю про всех них. Нет ни ваших, ни наших. Они все враги простым людям. А мы или рабы или подпевалы-шестерки, как они.

(Удалённый комментарий)
Какие нюансы? Я слишком хорошо разбираюсь в природе человека. А вся мировая геополитика основана на психологии.
А кому какие крохи достанутся, зависит просто от везения. Вот Янека выгнали, а теперь очень многие, кто кастрюлю снял, признаются, что при нем было не так уж и плохо. И что, у кого он там отжимал, никто по факту не знает.

Мне лично повезло в другом. Вовремя направили в нужную специальность, а вернее в то, что учиться придется всю жизнь. Тогда будет возможность крохи самой добывать и вполне адекватные для личного комфорта. И жить я могу среди своих, а не заниматься поравалильней-)))

(Удалённый комментарий)
Наташ. по поводу второго и третьего предложения - хочешь обратное докажу ради интереса)))

ну в один комент не вложусь, первый будет загадка. вот смотри. нам скармливают все эти офшорные скандалы, всяких там савченок, узурпация власти там, типа интрига была с назначением прокурора, щас всплыла "амбарная книга" рыгов, короче - миллион всяких помоев, которые с радостью кушают 99,99% народонаселения. и так каждый день.
теперь ближе к делу. судебная реформа. и все обсуждают реформу и зарплаты судей в 10 евриков, верно?
вообще я стоя апплодирую людям, которые так чётко засирают людям мозги, при этом делают открыто самое главное, но на это уже никто не обращает внимание. а главное вот в чём. парламент откровенно полуживой, коалиции нет, оппозиции кстати тоже нет. ну то есть полная жопа. и тут случается чудо - при необходимых 300 голосах набирают аж 335!!! как такое может быть? при этом голосуют именно судебную реформу, а ни что то другое. теперь ещё теплее. полудохлый парламент показал, что когда нужно, он набирает КОНСТИТУЦИОННОЕ большинство гарантированно. в любой момент. а порох замкнул ВСЕ ветви власти на себе - в цепочке парламент-кабмин-прокуратура-армия-мвд-сбу не хватало только судебной власти. а теперь есть всё. а теперь собсна загадка - для чего всё это делается?

Для чего? Что-то Педро я никак не вижу предводителем режима

воооот. видишь как нас уводят в сторону умело взрослые дяди и тёти)))
я тебе гарантирую - сейчас ежедневно по всем каналам страны будут в бешеном
режиме идти "скандалы интриги расследования". и пока мы будем обсуждать очередного взяточника...

Наташ - разгадка одна - минск-2. обрати внимание - россия, сша, франция, германия, оон - все абсолютно чётко и недвусмысленно говорят, что альтернативы минским нет, других вариантов не будет. и их нужно выполнять. ПРИЧЁМ В ЭТОМ ГОДУ. не через год, пять или десять. В ЭТОМ. ты обратила внимание, что с момента принятия минска-2 байден и дама с печеньями летают в киев как на работу. такого не было никогда. а теперь внимательно посмотри текст минских. а там картина маслом - все обязательства на украине, не на донецке и луганске, а именно на киеве. причём обязательства таковы, что по сути нужно принимать новую конституцию, и закон об амнистии и выборы - это капля в море. то есть мякотка в том, что вы должны интегрироваться в украину но НА ВАШИХ УСЛОВИЯХ (это чётко видно из минска).
но есть проблема - такие как савченко, которые мягко говоря "не за это воевали да срока мотали".
и петя эту проблему ПРАКТИЧЕСКИ РЕШИЛ. конституционное большинство есть+вся власть в одних руках.
а кто против минска - ну пойди предъяви, попробуй. вот те пазл и сошёлся.
а петя на самом деле всех устраивает, пушо он как пластилин - лепи из него шо хошь.
а нас офшорами кормят, Наташ, шоб сильно не вникали в то шо нужно.

Рашка с хохляндией говно из одной бочки.

Так же как и весь остальной мир. Кто нахальней и жаднее, больше хапает и так далее.

  • 1
?

Log in