Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась
в сторону
natamax
Пришло время повторить один мой пост,  за февраль 2015 года.
Хочется напомнить о неких событиях,  которые произошли однажды на Украине, а потом канули в годы.
Мне часто пишут о том, что за свои права нужно было бороться постепенно. И тогда не было бы сейчас войны. Возможно. Только как это надо было делать?

Хочу рассказать об одной
попытке, и чем она закончилась. В одном видео  про Корбана  хорошо видно его перепуганное лицо, когда журналистка спросила: "Вы что,  призываете к федерализации?".  Почему он так испугался? А вот почему. Читаем...

Можно ли было нам бороться за федерализацию?


Попытка создания Новороссии это не первая и не последняя.
В  году, 20
04   была попытка создания Новороссийского края. Участники: Донецкая, Днепропетровская, Житомирская, Запорожская, Кировоградская, Луганская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Сумская, Харьковская, Херсонская, Черниговская области, Крымская автономия и город Севастополь.

Оригинал взят у natamax в Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась


Хронология событий.


28 ноября 2004 года в Северодонецке (Луганская область) состоялся Всеукраинский съезд народных депутатов и депутатов всех уровней. Председатель Донецкого облсовета Борис Колесников  внес предложение создать в случае победы на выборах В. Ющенко «новое федеративное государстве в форме Юго-Восточной республики со столицей в Харькове». На съезде присутствовали 3576 депутатов, включая 30 народных депутатов. Туда также прибыли премьер-министр Виктор Янукович и мэр Москвы Юрий Лужков.

Предыстория. Или почему был созван этот съезд?
23 ноября
Президентские выборы в Украине (2004) состоялись осенью  2004 года. Согласно официальным данным второго тура, объявленным 23 ноября, победу в выборах одержал Виктор Янукович. Однако Ющенко и его сторонники, а также многие зарубежные наблюдатели, заявили о масштабных фальсификациях в ходе выборов. Это привело к серьёзному политическому кризису и массовым акциям гражданского неповиновения, получившим название «Оранжевая революция».
На фоне сложной политической обстановки Верховный суд Украины аннулировал результаты   2-го тура выборов и постановил   провести  повторные  выборы  президента Украины.


«Западноукраинские  облсоветы  провозгласили  верность «
народному» президенту Ющенко, который даже успел устроить в помещении Верховной Рады «принесение присяги президента».

Реакция ЕС.
Евросоюз дал ясно понять, что он не признаёт победу Януковича во втором туре. Все 25 стран-членов ЕС отозвали своих послов с Украины в знак протеста против сфальсифицированных, по их мнению, выборов.
Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу предупредил о возможных последствиях, если результаты не будут пересмотрены. А председатель внешнеполитического комитета Европарламента Эльмар Брок, пригрозил руководству Украины финансовыми санкциями, в случае если информация о фальсификации подтвердится. (Прим. Т.е. опять,  до доказательств)



Вернемся к съезду.

Организации Съезда в Северодонецке. предшествовал целый ряд заявлений, решений и постановлений в областях Юга и Востока Украины.
26 ноября 2004 г. очередная сессия Луганского областного совета большинством голосов приняла решение о создании Автономной Юго-Восточной Украинской Республики.

27 ноября  внеочередная сессия Харьковского областного совета постановила создать исполнительные комитеты областного и районных советов Харьковской области и наделить их полномочиями органов государственной власти.
Харьковская область прекратила перечисления средств в республиканский бюджет до стабилизации политической обстановки в Киеве.

В это же время представители Одесского областного центра объявили о намерении собрать Ассамблею народных депутатов всех уровней от областей Юга и Востока Украины, чтобы принять решение о провозглашении Новороссийского края как свободной самоуправляемой территории. (Прим. Понятно,  почему был дом Профсоюзов?)

Провести общее собрание общественных и политических сил, выразивших протест оранжевому Киеву было решено в г.Северодонецке  Луганской области. Определяющую роль в организации Съезда сыграли решительные действия главы Харьковской области, Евгения Кушнарёва.

Всеукраинский съезд народных депутатов и депутатов местных советов всех уровней, на который съехались около 3,5 тыс. делегатов из 17 регионов Украины состоялся в воскресенье, 28 ноября 2004 г. Были представлены Донецкая, Днепропетровская, Житомирская, Запорожская, Кировоградская, Луганская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Сумская, Харьковская, Херсонская, Черниговская области, Крымская автономия и город Севастополь. По заявлению организаторов, делегаты из Черкасской и Закарпатской областей не смогли приехать на Съезд только по техническим причинам.

Один из журналистов, присутствовавших на Съезде, так описывает его первые минуты:
На сцену вышел металлург из Алчевска. «Друзья, я только что  приехал из Киева. Там страшные дела творятся. Они вообще ни перед чем не остановятся. Мне кажется, что все свободы закончились. Они хотят власти, а мы для них — временное препятствие. Нужно что-то делать».
Мне запомнился один из депутатов, который, перефразируя знаменитое выражение Дзержинского, сказал, что отсутствие судимостей у Ющенко и его приближенных не их заслуга, а показатель плохой работы МВД.

Выступление главы Харьковской области Е. П. Кушнарёва
«Нет сомнения, что в течение недели на Украине осуществлялся тщательно спланированный и подготовленный, великолепно профинансированный антигосударственный переворот. По самым современным технологиям оболванивания людей, пытались любым методом, в том числе и силовым, воцарить на трон самозваного президента…(Прим. Дежавю-))

Но не надо испытывать наше терпение… на любой выпад у нас есть достойный ответ — вплоть до самых крайних мер.  Мы хотим жить в государстве, где каждый человек защищен. Защищены его права, его культура, его язык, его история, его традиция и его обычаи. Мы понимаем, что восток имеет серьёзнейшее отличие от Галичины, мы не навязываем Галичине наш образ жизни, но мы никогда не позволим Галичине учить нас, как нужно жить! Мы не примем навязываемый нам образ жизни, мы не примем чужие символы, наш символ — православие! (Прим. Кушнарев мертв, а Галичина учит жить всю Украину)

Выступивший за Кушнарёвым, губернатор Донецкой области Анатолий Близнюк, предложил идею проведения референдума по вопросу о создании Юго-Восточного автономного образования.

Но присутствовавший на Съезде В.Янукович, высказался достаточно сдержанно, что во многом и предопределило провал этого мероприятия:
"Я никогда не предам вас, я всегда буду идти вместе с вами. (Прим. Ага, ага) И то, что примете вы, будет для меня закон …..Ещё немного — и все рухнет. Давайте постараемся найти решение, не прибегая к радикальным мерам. Если прольется хоть одна капля крови, этот поток уже не остановить. Защита законов и прав людей — наша цель. Пожалуйста, примите то решение, которое обеспечит целостность в стране и порядок в государстве…"


Решения Съезда
В Луганской и Донецкой областях было принято решение о проведении в первой половине декабря 2004 г. референдума по вопросу обретения статуса самостоятельных республик в составе украинской федерации.

А  26 декабря 2004г  были повторные выборы президента, на которых с небольшим перевесом, и, я уверена, с подтасовками в другую сторону,  (15 115 712  - 52% / 12 848 528 – 44,20%)  победил Ющенко.

Сразу после этого оранжевые политические силы начали широкую информационно-политическую кампанию для подачи съезда  в негативном виде. Несмотря на широкий интерес миллионов жителей Украины к произошедшему событию, информация о Съезде и его итогах получила предубежденно-негативную окраску в СМИ.
В результате Федерализм был приравнен к сепаратизму.

Уголовные дела.

Уже в январе 2005г.,  против участников Съезда начались преследования со стороны политических структур, были открыты уголовные дела.
Наиболее пострадали от политического преследования  глава Харьковской области Евгений Кушнарёв и председатель Донецкого областного совета Борис Колесников, которых власти обвиняли в «сепаратизме» и «попытке насильственного изменения границ Украины» и
заключили в тюрьму. Однако, в 2006г. все уголовные дела были закрыты за отсутствием состава преступления, оставив после себя только политический резонанс. (Прим. После дискредитации Ющенко).
Источник

О Кушнареве.

23 июня 2005г, в Генпрокуратуру был вновь вызван глава Харьковской облгосадминистрации, а ныне покойный политик, Евгений Кушнарев. Около семи часов журналисты ждали выхода Евгения Петровича у здания следственного управления ГПУ. Когда он все же вышел, ему удалось задать несколько вопросов.



– Евгений Петрович, Вас обвинили в сепаратизме. Как Вы можете прокомментировать данные обвинения?

Е. Кушнарев: – «Сепаратизм», наверное, будет жить вечно. Ведь такой нормы в законодательстве нет, а на бытовом уровне можно использовать что угодно. Действительно, мне предъявили обвинения согласно статьи 110 Криминального Кодекса Украины, часть вторая. Она гласит об «умышленных посягательствах на территориальную целостность и границы Украины».
Я абсолютно не согласен с этим. Ведь на самом деле речь идет о том, что вроде бы я, Кушнарев,  как председатель областного совета сделал попытку захватить власть у председателя государственной администрации Кушнарева, с целью создания «Харьковской республики», отсоединения ее от Украины и присоединения к России.

– Вы этого не делали?

Е. Кушнарев: – Вы можете себе только представить механизм таких страшный действий. Мне даже в кошмарном сне такого не могло присниться.

– А была ли на самом деле мысль о разделе Украины?

Е. Кушнарев: – Бред сивой кобылы, извините за выражение. Даже не знаю, где, в каком кошмарном сне могла родиться такая безумная идея.


– Вас допрашивали семь часов. О чем, в частности, шла речь?

Е. Кушнарев: – Допрос - это достаточно длительная процедура. Вопросы были те же, что мне задавали в январе, точно так же, как и ответы. Никакой новой информации у следствия не появилось. Посмотрим, что будет дальше. Решать все будет суд, а там будет интересно, ведь нам будет о чем поговорить. Не только о Северодонецке, ведь все начиналось с 21 числа (21 ноября 2004 года. – Ред.) и катилось с Западной Украины, пока не докатилось, собственно, и до Северодонецка. Но Северодонецк почему-то помнят все. Мало кто помнит то, что 25 ноября под председательством Анатолия Матвиенко (Прим. Проющенковский) в Киеве прошел первый Всеукраинский съезд представителей советов всех уровней, который призвал местные советы создавать свои органы власти и брать на себя функцию управления государством. (Прим. Источник). Почему-то об этом не вспоминают. А то, что «Комитет национального спасения» принимал декрет о создании военизированных подразделений украинской самообороны. Много чего еще можно вспоминать.
(Прим. Всем на Украине всё можно, кроме Востока страны. Ничего не напоминает?)

Вскоре Евгений Кушнарев был «случайно» убит двумя выстрелами в живот, во время охоты.  Его ответ на следующий вопрос возможно и был причиной этой загадочной  смерти. О нем говорили, что возможно, это будущий президент. Если интересно его послушать, вот  видеоинтервью перед выборами 2004. С 2,35 минуты на ютуб

– Скажите, пожалуйста, на выборы-2006 с какой концепцией Украины Вы будете выступать в своей предвыборной программе, унитарной или федеративной?

Е. Кушнарев: – Концепция нашей партии изложена в ее программе, которая утверждена Минюстом. Там написано, что целью для нашей партии есть перевоплощение Украины по принципу федеративно-земельного строя. Но решать данный вопрос мы имеем намерение исключительно в конституционном поле, то есть путем внесения изменений в конституцию. Если же мы объединимся в блоке, где нужно будет искать какой-либо компромисс, то нас устроит вариант проведения, в ближайшее время, углубленной административно-территориальной реформы с переходом на так званый европейский регионализм, который дает большие дополнительные полномочия в самостоятельности регионов и решает наибольшую из тех проблем, которые снова сделали актуальной тему федерализма. Я думаю, платформу для совместных действий мы найдем. 

Источник

ПС. Пост тогда, в 2015,  был отправлен в другое. Но  вот такое количество репостов в нем:

LiveJournal 11 FACEBOOK370, VK35, OK75


Записи из этого журнала по тегу «Геополитика»


промо natamax декабрь 8, 2014 18:25 465
Разместить за 50 жетонов
Существует много версий, почему Украина была втянута в эту войну. Мне захотелось как- то обобщить эту информацию. Разложить по полочкам, чтоб и себе было понятнее. Кто, зачем, когда? Так и прогноз легче сделать... Я живу в Донецке. Знать, чего ожидать, нужно мне, как воздух. Итак: Участники…

  • 1
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончи

Пользователь ur_2222 сослался на вашу запись в своей записи «Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась» в контексте: [...] ирует лучше... Оригинал взят у в Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась [...]

Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончи

Пользователь slsirk4 сослался на вашу запись в своей записи «Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась» в контексте: [...] ирует лучше... Оригинал взят у в Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась [...]

Хахлы, поглядите когда вы начали воевать с Россией



Edited at 2017-01-29 04:52 (UTC)

Жесть. Плакат "немытая Россия". Бл***, за 23 года развалить страну, и кто-то им там не мытый и кто-то там быдло. Что в этих головах? Размытое сало

хопла...
1. не понимаю почему в этом посте нет кнопки репоста
2. удивительно мало людей... хммм.. что-то не так
3. чётко помню людей с чёрно-сине-красным фалгом на аватарке в жж (задолго до 2014-го). если я не ошибаюсь видел где-то с 2008-го
4. "Мы понимаем, что восток имеет серьёзнейшее отличие от Галичины, мы не навязываем Галичине наш образ жизни, но мы никогда не позволим Галичине учить нас, как нужно жить!"(c. from the post)
- - -
маятник, то туда, то сюда... сейчас явно в одну сторону перегнулся.. если сейчас не остановить "часы", то маятник вылетит за пределы допустимого ещё больше, оторвётся и вся конструкция вместе с часами, маятниками и механизмом который крепит их на часах рухнет к чёрту и под собой разнесёт всю эту халабуду в дребезги и пополам. . .
В смысле если сейчас войну и развал не остановить, то со временем (года два(?) может начаться вообще тотальный хаос везде в экс. УССР. (это совершенно не однозначно, это всего лишь один из возможных сценариев, но вероятность далеко не нулевая если отсрочки по кредитам не продлят)
Слесарю слесарево, Кесарю кесарево.
Гонкконг и КНР и Макао три "страны" в одной "стране", но живут во многом по разным законам во многом с разными ценностями. у коммунистов коммунистические у гонконгцев спокойно "оппозиционные"/западные.
*не идеально, но уж точно лучше чем война.

Как советский союз "перегнул" с Галицией в частности и западенщиной в целом, что потом стало крупным стимулом развала конструкции в целом, так и юго-восток может стать стимулятором (правда не развала на отдельные части, а тотального хаоса внутри системы.
например сомали никто расчленять и захватывать не хочет...)


Edited at 2017-01-29 05:14 (UTC)

Кнопка перепоста. Она есть.

В самом верху, над заголовком темы, есть белая кнопка с синим плюсом. Нажимаете на неё и получаете перепост.

Вы путаете. Автор имел ввиду репост, а не перепост. К сожалению, его без кнопки, добавленной автором, не сделаешь (по крайней мере я не нашёл способа)
Сие означает, что в журнале у автора репоста присутствует только ссылка на оригинал.

P.S. Кстати, да, кнопка есть, но она внизу и 5 репостов, судя по ней, уже есть ;-)

Edited at 2017-01-29 20:43 (UTC)

распад украины неизбежен

в силу неудачности самого проекта.
По существу все 25 лет идет просер советского наследия, за время независимости ничего не создано.
Потому никто и не хочет находится в одной лодке с лузерами.
2004 год характерен тем, что галичане начали, что-то подозревать.

Если бы федерализация Украины прошла бы ещё тогда, то Украина сохранилась бы как государство почти без потерь территорий - Галиция возможно бы захотела бы большего и по уму её надо было отправить в свободное плавание. НО Госдеп США Украину уже тогда затачивали как антироссию - копьё против России. Украина могла бы стать щитом России, а стала одним из копий англосаксов. Копья в бою ломаются - щиты очень редко.

"Украина могла бы стать щитом России"

Спасибо, идитенахуй. Три года уже прошло, а вы все понять ни как не можете.

Украина - сломанное копьё.

Та это вы понять всё ещё не можете, что Украина исчезнет с карты Мира, как исчезла Югославия. В наилучшем случае останется Украина с размером 1/5 от Украины 1990 года.
На перёд за ваши возражения: Когда на тогда ещё Украине в самом начале 2014 года я майданутых предупреждал, что получите гражданскую войну и разруху которые по обычаю случаются после любой революции - мне не поверили...

Этот тоже не поверит.

У него кастрюля вместо головы. Майданутый на всю кастрюлю, у него во всех бедах Украины Россия виновата.

Поэтому Вы вряд ли от него дождётесь чего-то вменяемого.

"в самом начале 2014 года я майданутых предупреждал, что получите гражданскую войну "

пффффф, расскажи этим ихтамнетам про гражданскую войну в Украине.

1d9fdfb90cc8acd139429016ac094d35.jpg

И, кстати, в Украине "гражданская" война, а санкции на России. Как же так?!

То что на обеих сторонах конфликта участвуют граждане России и не только не отменяет того, что на территории украины идёт именно гражданская война. Как и участие чехословацкого корпуса и интервенции США и Японии не меняло сущьности гражданской войны в Российской Империи после революции 1917 года...
Санкции на Россию начали уже накладывать без украинского конфликта - Акт Магнитского, пуссираеты и т.п. А укринские события были только предлогом что бы эти санкции ужесточить. В Америке не дураки в госдепе сидят в большенстве своём и ожидали экономическую ответку от России. В основном ответка от России сказалась на российскую и европейскую экономику. Таким образом госдеп руками Киева, Москвы и неадекватов Брюселя придержали экономику Европы. Притопили Европу, что бы самим как можно дольше остаться на плаву...

"То что на обеих сторонах конфликта участвуют граждане России и не только не отменяет того, что на территории украины идёт именно гражданская война."

Именно что отменяет! А главное, что не только граждане участвуют, а то, что поддержка на всех уровнях - от материального до информационного.

Я догадывался, что вы не поймёте. Мечтайте дальше...

А главное, что не только граждане участвуют, а то, что поддержка на всех уровнях - от материального до информационного. Украине от США и других стран Запада.
Ну и?

Это официальный уровень, который выбрала Украина.

Это официальный уровень, который выбрала Украина в лице ЛДНР! Вы уже не Украина. Вы - сборище предателей и разрушителей прекрасной страны.

и мы заберем у вас это название. Когда станем намного больше. Уже скоро!!!

Чему быть, того не миновать. Но история интересная.

Я часто спрашиваю у российских "стратегов" - "А что бы вы сделали, если бы на данный момент проживали на территории Украины?", когда они начинают пестню про "что же они не сопротивляются и не скинут эту кучку у власти".

Ответа, как правило, нет.

Один из способов сопротивления - эмиграция. Именно эмиграция, а не поездки на зароботки. Меньше налогоплатильщиков - хуже государству. Меньше потребителей продукции - хуже государству. С российской стороны по этой теме сильно тупят, неупрощая получение российского гражданства для всех народов входящих когда-то в СССР или Российскую Империю...

Свято место пусто не бывает.

Если население покинет Украину, то её очень быстро населят другие.

Если кто не понял, то хочу разочаровать. Если и когда (не дай Бог), Россия сдаст Украину, то противники России не остановятся. Они уже когда-то откусили от нас Польшу и Финляндию, потом Украину и Белоруссию. Ит так будут откусывать по кусочку, пока не доедят весь пирог.

Эммиграция - это не путь к победе. Эммиграция - это сдача территорий.

Re: Свято место пусто не бывает.

Эмиграция это по теме: что же они не сопротивляются и не скинут кучку у власти, и ответа как правило нет. Если вам есть сказать как сопротивляться той кучке тем которые на подконрольной Киеву територии, то поделитесь. А то я вас плохо не понял.

Re: Свято место пусто не бывает.

Вы же понимаете, что эммиграцией смены власти добиться, как бы не очень получится.

Да вот и сам не знаю, как же этой хунте сопротивляться эффективно. Но и людей там проживающих не виню в бездействии. На мой взгляд есть только один эффективный способ - дождаться нужного момента и попросить поддержку у России. Но, наверное, это из области фантастики.

Там патовая ситуация - Верхи не могут (эффективно управлять государством и остановиться воровать), а низы не хотят (ничего уже не хотят, дипрессия и аппатия).

С такими настроениями сопротивляться невозможно. Хана нэньке.

Edited at 2017-01-29 09:01 (UTC)

Re: Свято место пусто не бывает.

Эмиграция отрицательно влияет на экономику государства, а значит может частью влиять на смену власти и даже дальнейшую федерализацию. Но самая заноза в том, что украине сохранится как государству даже в теперешних границах почти что невозможно - времена сильно демократичные и интересантов за это по соседству вроде как не видно. Россия сможет начать процесс реальной помощи тому что останется от украины только тогда, когда жители той территории пошьют сами из большого чемодана без ручки несколько чемоданчиков и приделают к ним ручки. Нитки и материл для ручек Россия подкинет. Поднять за раз территорию с 40млн населением даже сильно пророссийским но с опущенной экономикой чревато сильной грыжей с больничкой и даже кладбищем.

Мне даже добавить нечего.

Всё так. Но людей, простых людей жалко. На убой же ведут под лозунги "Во всём виноваты жиды и москали". А поделать ничего нельзя...

Надо было поддерживать Путина в борьбе за суверенитет России и восстановление единого государства в границах 1945-1991 годов. Но, к сожалению, российским майдаунам этого не понять...

Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончи

Пользователь sokura сослался на вашу запись в своей записи «Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась» в контексте: [...] Оригинал взят у в Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась [...]

Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончи

Пользователь shurabalaganoff сослался на вашу запись в своей записи «Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась» в контексте: [...] нал взят у в Попытка создания Новороссии уже была, в 2004. Чем закончилась [...]

Самое главное

Пользователь ur_2222 сослался на вашу запись в своей записи «Самое главное» в контексте: [...] попытке федерализации Украины после Оранжевой революции http://natamax.livejournal.com/496783.html [...]

  • 1
?

Log in